問(wèn):世界上人口最多的國(guó)家在短短的數(shù)年時(shí)間躍升為第二大經(jīng)濟(jì)體,而如今,經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的目標(biāo)有所下調(diào),不再是8%,而是7.5%。這說(shuō)明什么呢?
陶伯(Markus Taube):這說(shuō)明國(guó)民經(jīng)濟(jì)在全力向前。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率的下調(diào)早在去年、前年底就已宣布。新的“五年計(jì)劃”中,年增長(zhǎng)率的目標(biāo)僅為7%。2011年的實(shí)際增長(zhǎng)率為9.2%,已經(jīng)明顯超過(guò)目標(biāo)。如今7.5%的目標(biāo)仍舊高于預(yù)定計(jì)劃。中國(guó)目前最重要的不是增長(zhǎng)的數(shù)字,而是質(zhì)量,包括經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和技術(shù)含量。
問(wèn):能否請(qǐng)您具體解釋一下?
陶伯:中國(guó)希望擺脫舊有的體系,即高度依賴(lài)外國(guó)商業(yè)模式、外國(guó)專(zhuān)利和創(chuàng)新。中國(guó)希望能掌握自主權(quán)。因此,企業(yè)受到鼓勵(lì)發(fā)展自己的商業(yè)模式,在國(guó)內(nèi)外擁有自己的專(zhuān)利,以積極的姿態(tài)走向世界市場(chǎng)。
問(wèn):這是否意味著,中國(guó)將在本國(guó)國(guó)內(nèi)有更大投資?
陶伯:對(duì),但同時(shí)也在國(guó)際上有更多投資,以促使本國(guó)企業(yè)走向世界舞臺(tái),在全球寡頭壟斷中占據(jù)一席之地。
問(wèn):中國(guó)也將繼續(xù)重視出口,如今中國(guó)已經(jīng)取代德國(guó)成為出口世界冠軍。鑒于歐債危機(jī)和美國(guó)經(jīng)濟(jì)乏力,中國(guó)能否保持這一地位?
陶伯:事實(shí)上中國(guó)希望控制出口,目標(biāo)是,建立新的模式。過(guò)去,中國(guó)的出口主要是組裝產(chǎn)品,而不是深加工。今后,中國(guó)希望生產(chǎn)高附加值的產(chǎn)品。中國(guó)希望不再只生產(chǎn)小零件,而是自主生產(chǎn)完整的產(chǎn)品或產(chǎn)品的主要部分。
問(wèn):溫家寶總理宣布將擴(kuò)大內(nèi)需。這如何實(shí)現(xiàn)呢?可以簡(jiǎn)單地通過(guò)政策來(lái)決定嗎?
陶伯:從某種意義上說(shuō)可以。恰恰最近10年,中國(guó)大部分人口的收入水平有所提高,逐漸可以有較大的消費(fèi)。小的福利的確大大提高了消費(fèi)能力。過(guò)去20年,尤其是農(nóng)村人口幾乎沒(méi)有任何保障。如今隨著社保體系的引入,以往用于社會(huì)保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)和養(yǎng)老保險(xiǎn)目的的款項(xiàng),可以被用于消費(fèi)。
問(wèn):中國(guó)人消費(fèi)更多,是否也對(duì)國(guó)際企業(yè)、包括德國(guó)企業(yè)有利?比如奧迪,最新的消息傳出,奧迪每月生產(chǎn)6萬(wàn)輛汽車(chē)。能賣(mài)得出去嗎?
陶伯:一定,一定。德國(guó)汽車(chē)品牌在中國(guó)非常、非常成功,也會(huì)有光明的未來(lái)。不過(guò),從中國(guó)目前對(duì)汽車(chē)行業(yè)的政策來(lái)看,顯然以新能源--混合動(dòng)力、電力和小排量汽車(chē)為主要扶持對(duì)象。奧迪和寶馬不再屬于中國(guó)政府的政策焦點(diǎn)。
問(wèn):中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)更加重視本國(guó)國(guó)內(nèi)的發(fā)展,那么德國(guó)產(chǎn)品是否還有機(jī)會(huì)呢?
陶伯:我認(rèn)為,如果德國(guó)在中國(guó)生產(chǎn)產(chǎn)品,那么會(huì)有機(jī)會(huì)。我們過(guò)去看到,德國(guó)機(jī)械制造業(yè)非常、非常成功。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)奇跡在許多領(lǐng)域建立在使用德國(guó)機(jī)械的基礎(chǔ)上。這是積極的現(xiàn)象。我認(rèn)為,這一基本趨勢(shì)不受影響。但如果是消費(fèi)品,那么除非把生產(chǎn)轉(zhuǎn)移到中國(guó),而且是華中地區(qū),否則我們將難以立足。
問(wèn):2012年,中國(guó)的中共中央政治局換屆,今后的中國(guó)會(huì)更偏向于“毛”還是更偏向于“市場(chǎng)”?
陶伯:這是中國(guó)目前很大的一場(chǎng)方向之爭(zhēng)。共識(shí)是,中國(guó)整體的社會(huì)與經(jīng)濟(jì)模式必須改進(jìn),變得更為“綠色”,也就是說(shuō)更加注重可持續(xù),以及必須更加注重社會(huì)平衡。過(guò)去30年,中國(guó)的收入差距極為巨大,必須有所修正,這毫無(wú)疑問(wèn)。此外,我們目前在中國(guó)還看到新毛派分子的一系列把戲,這場(chǎng)權(quán)力斗爭(zhēng)的背后與經(jīng)濟(jì)模式其實(shí)無(wú)甚關(guān)系。我認(rèn)為,在經(jīng)濟(jì)模式這一層面上,其實(shí)中國(guó)有非常實(shí)際和理性的設(shè)想。